89

ОДН и нормативы (с 01 января 2017 года) — кто будет выставлять счета?

Рубрика: Коммуналка, УК, ТСЖ, СНТ

ОДН и нормативы c 01 января 2017 годаСовсем недавно я публиковала статью про начисление расходов на общедомовые нужды и вот с 1 января 2017г. порядок начисления расходов на ОДН меняется — об этом далее.

Что изменится в начислении ОДН?

Плата за ОДН теперь однозначно во всех случаях будет начисляться и указываться в счете, выставляемом УК или ТСЖ, и являться частью платы за содержание жилого помещения (п. 1 ст. 154 ЖК РФ). Раньше плата ОДН была в составе платы за коммунальные услуги. Энергоснабжающая организация отныне не сможет включать ОДН в счет за воду или электроэнергию исходя из площади помещений.

Плата за ОДН не может превышать норматив потребления на общедомовые нужды, установленный региональным законодательством. Нормативы можно найти на сайте администрации или Региональной службы. Во многих регионах они до сих пор еще не приняты, в обязательном порядке должны быть утверждены к 01 июня 2017 года.

Порядок расчет норматива по ОДН (нового) я не нашла, по всей видимости расчет будет произведен согласно старому постановлению 306, по формулам 27, 37, либо будет утвержден новый порядок регионами. Как следует из свежих пояснений Минстроя размер расходов на содержание общего имущества должен определяться:

исходя из площади общего имущества, информация о которой указана в техническом паспорте на дом и исходя из вида помещений, указанных в п. 1, 2 ст. 36 ЖК РФ, а для применения нормативов потребления холодной воды, горячей воды и отведения сточных вод в целях использования общего имущества — согласно п. 27 Приложения N 1 к Правилам N 306.

Пункт 1 и 2 статьи 36 ЖК к общему имуществу относит:

1) помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы);
2) иные помещения в данном доме, не принадлежащие отдельным собственникам и предназначенные для удовлетворения социально-бытовых потребностей собственников помещений в данном доме, включая помещения, предназначенные для организации их досуга, культурного развития, детского творчества, занятий физической культурой и спортом и подобных мероприятий.
В правилах 491 дан более широкий перечень общего имущества, но смысл тот же — основным требованием для отнесения имущества к общему является наличие инженерных коммуникаций или оборудования, использования имущества собственниками в разных целях. Также как то еще в 2012 году Минрегион высказывался о площади общего имущества.
Площадь помещений по своему дому можно проверить на сайте реформы ЖКХ  https://www.reformagkh.ru/ — введя в форму адрес своего дома.

А если норматив превышает фактическую сумму по общедомовому счетчику?

Однозначного ответа на этот вопрос в законодательстве я не нашла (добавлено 01.08.2017г нашла, ниже указала), но как следует из пояснений Минстроя, на которые я ссылалась выше (пункт 5):

Фактические расходы по оплате коммунальных ресурсов, используемых в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, производимые ежемесячно исполнителями, не учитываются в целях перерасчета размера платы за содержание жилого помещения, в том числе в части платы за коммунальные ресурсы, используемые в целях содержания общего имущества.

14 февраля 2017 года Минстрой опубликовал очередное письмо, в котором однозначно указывает, что после 01 июня уплата ОДН должна производиться не ниже норматива.

Но, существует проект закона, согласно которому в п. 9.2 ст. 156 подготовлены изменения:

Оплата холодной воды, горячей воды, отведения сточных вод, электрической энергии, потребляемых при выполнении минимального перечня необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме услуг и работ не в соответствии с нормативами потребления соответствующих видов коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, а в соответствии с фактическим потреблением, может осуществляться в случае, если соответствующее решение будет принято на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме.

Проект еще не внесен в Госдуму и произойдет это событие или нет не понятно, изменения можно отслеживать на сайте (номер проекта 00/03-23656/03-15/67-13-4 — ввести в форму поиска). Недавно (11.04.2017г.) Минстрой дал по этому поводу пояснения, о чем я написала в другой статье.


Добавлено 01.08.17г.

Итак, закон был принят и с 10.08.2017 года изменения вступают в силу. А вот выдержка из ФЗ:

Размер расходов граждан и организаций в составе платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме на оплату коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, определяется при наличии коллективного (общедомового) прибора учета исходя из норматива потребления соответствующего вида коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, с проведением перерасчета размера таких расходов исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
Другим вариантом расчета платы за ОДН в случае принятия соответствующего решения общим собранием (согласно поправкам) может быть:
1) оплата исходя из среднемесячного объема потребления с проведением перерасчета размера таких расходов исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета;
2) исходя из объема потребления коммунальных ресурсов, определяемого по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета, по тарифам, установленным органами государственной власти субъектов.
Как видно, согласно поправкам, расчет ОДн будет проводится по ОДПУ только в случае принятия каждый год соответствующего решения общим собранием собственников помещений, в иных случая — по нормативу с корректировкой платы относительно показаний ОДПУ.

Как суммы ОДН должны быть указаны в квитанции?

По каждому ресурсу отдельной строкой, примерную форму квитанции Министерство ЖКХ по Ростовской области опубликовало на своем сайте (forma).

Каким образом отразятся поправки на жильцах — пока что не понятно, нужно ждать утверждения нормативов по всем регионам, практики начисления и оспаривания рассчитанных сумм по ОДН (если будут превышены нормативы),  думаю существенно ничего не поменяется и расходы по ОДН так и будут выплачиваться за счет жильцов, а не УК или ТСЖ как того якобы хотел Минстрой, внеся данные поправки в закон.

я не даю консультаций по расчету ОДН, не проверяю правильность расчета и т.п., пожалуйста, не звоните

Пояснения Минстроя по расчету ОДН

Адвокат Ростов Дона Демина Наталья

Страница 1 из 11

89 Комментарии

  1. Что подразумевает Минстроительства и ЖКХ под коммунальным ресурсом( горячая вода), которая как бы тратится на содержание ОДИ?
    Тепло, эл.энергия вроде на ОДИ расходуется , но вода куда сливается (подвалы сухие, в квартирах г/в не спускается день и ночь жителями просто так. Что за муть создало министерство и правительство для народа?

  2. Имеет ли право У К проводить перерасчет О Д Н за воду за 2014-16 годы в связи с вступлением в силу изменений от 27, 02, 2017 года

  3. Прошу прощения, но в Вашей статье речь идет о расчете нормативов (руб/кв.м) а не оплаты за потребленный на СОИ объем ресурса (руб). Для этого были Правила 354, теперь они на расчет объема ресурсов на СОИД не распространяются. В статье ответа на этот вопрос нет.

  4. Подскажите, пожалуйста, по каким Правилам будет рассчитываться оплата ОДН с 01.01.2017г. Укажите если можно пункты этих Правил. Ни ЖК РФ, ни Правила 491, 306 не содержат методик и формул для расчета именно оплаты за ОДН. Правила 354, единственные содержащие формулы для расчетов, тоже не годятся, так как ОДН не коммунальная услуга. И прокомментируйте, пожалуйста, определение Верховного Суда РФ от 03.09.2011 № 48-АПГ14-6.
    Спасибо.

    • в моей статье написан ответ на ваш вопрос относительно формулы расчета. На счет определения ВС — чтобы проанализировать дело нужно изучить все с самого начала, включая постановление местной администрации — у меня такого желания нет

  5. По вопросам ОДН обратились в Роспотребнадзор, как посоветовала ГЖИ. Писали в Минстрой наше письмо перенправили обратно в ГЖИ. Писали в Правительство РФ ответа нет пока.

  6. Здравствуйте Ольга, спасибо Вам за ответ. Как Высчитаете, стоит ли попробывать обратиться в Роспотребнадзор в защиту прав потребителя услуг, раз расходы по ОДН включены в состав платы за содержание жилого помещения. УК с ресурсниками рассчитывается по счетчику. У нас ситуация в доме все что мы оплатили УК на ОДН остается на ее счетах. В ресурсоснабжающую организацию деньги не перечисляются. Так как без ОДН общая сумма выставленная по квитанциям по всему получается выше, чем фактически потребленное количество по ОДПУ (за счет того, что в нескольких квартирах не установлены приборы учета, а нормативы сейчас высокие). ГЖИ нам порекомендовало, так как разводят руками и сказали, что ни чем помочь не могут, пока не внесут изменение в законодательство.

    • 1. Меня зовут Наталья
      2. Ваши права «потребителя услуг» не нарушены. Роспотребнадзор вам не поможет. УК действует по закону. Нужно ждать изменений в закон — если таковые вообще будут

      • Спасибо. Подождем ответа.

  7. Здравствуйте! Согласно п.45 Постановления Правительства РФ от 06.05.2011г. № 354 если объем коммунальной услуги, предоставленной за расчетный период на общедомовые нужды, составит ноль, то плата за соответствующий вид коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенная в соответствии с пунктом 44 настоящих Правил, за такой расчетный период потребителям не начисляется. Почему в управляющей компании утверждают, что это относится только к непосредственном управлению. Где это отражено в 354 Постановлении. Права ли УК?

    • на вас это постановление больше не распространяется, т.к. услуга перестала быть коммунальной, если вы ВНИМАТЕЛЬНО прочтете мою статью, то это же найдете в ней.

  8. Здравствуйте до 01.01.2017г. УК рассчитывала ОДН по электроэнергии по льготному тарифу 4.05 руб, если, количество КВТ в ч превышало 200кВТ ч. то считали уже по 4.80 , всё это разбивалось на отдельные строки в квитанции, а сейчас ТСЖ с 01.01. 2017г. начисляет только по 4.80 руб независимости от КВТ в ч. и не учитывая льготный тариф. Правильно ли это? И ещё вопрос может ли председатель ТСЖ отказаться ежемесячно рассчитывать ОДН по электроэнергии и выставлять счета от фонаря приблизительно, мотивируя, что сделает перерасчет в конце года. Ответьте пожалуйста опираясь на законы РФ.

  9. Добрый день, Наталья Михайловна, хотела бы у вас спросить, мне пришла квитанция за свет, должна ли я платить ОДН, если у нас аварийный дом? И в потребление постоянно 165 вв. За январь 684 р., за февраль 703 р. Это правильно, просто в нашем подьезде всего 3 этажа, нет ни лифта, ни света в подьезде,ничего такого, чтобы так потребляло энергию. Что мне делать платить или нет?

  10. Добрый вечер,Наталья Михайловна.
    Спасибо за предыдущий ответ.
    Я правильно понял, что сначала я должен оплатить выставленные счета за воду, затем иду в ук и пищу заявление на перерасчет так как у меня временная прописка. Но в ук и энергосбыте ссылаются на какой то закон, что временное отсутствие или временная регистрация в другом месте(деревне) право на перерасчет не дает. Сказали выписывайтесь, тогда будут брать только за одного. Чем можно мне мотивировать придя в иные компании?
    Чтобы они сделали перерасчет и что это за закон с 1.01.2017 вступивший в силу что отменил временную регистрацию.(временно отсутствующие)
    .

  11. Здравствуйте Наталья. Вопрос такого характера. Временно прописан в деревне имею квартиру в городе счетчиков нет, до 1.01.2017 начислений за воду не производилось, ни за холодную, ни за горячую. С первого числа начисления стали производить по тарифам и по количеству прописанных человек. Обратившись в водоконал и энергосбыт плюс, мне сказали, что сейчас временная прописка силы не имеет. Законно ли произаодят начисления и почему сейчас временная прописка не имеет силы?

    • вам нужно счетчики поставить и начислений не будет, при их отсутствии начисляют по нормативу — все верно (странно что раньше вам не начисляли). Временная прописка дает вам право сделать перерасчет, но делается он за прошлый период, то есть сначала оплатили — потом пошли в УК и пишете заявление на перерасчет. Проще счетчики поставить

  12. Здравствуйте!
    В праве ли УО начислять ОДН,если в многоквартирном доме установлены ОДПУ ГВС,Отопления и ХВС?

  13. Здравствуйте Наталья! Появилось письмо Минстроя от 14 февраля 2017 г. N 4275-АЧ/04 которое разъясняет то, что в размер платы за жилое помещение коммунальные расходы на ОИ можно включать в размере ниже нормативов. Это хорошо. Но мы с Вами понимаем, что письма госорганов не являются нормативно-правовыми актами. Соответственно возникает вопрос (учитывая положения ЖК РФ): можно ли заставить управляющую организацию при начислении расходов на ОИ использовать вышеуказанное письмо? Ваше мнение? И если да, то какой порядок действий?

    • Добрый день, Сергей, почитала письмо — по сути Минстрой говорит, что с 01 июня расчет будет однозначно по нормативу несмотря на показания общедомового счетчика, при этом при установлении размера норматива местное правительство должно учесть наличие\отсутствие счетчика в доме.
      Что касается расчета по нормативу, действующему на 1 ноября 2016 года — письма Минстроя я неоднократно приобщала в разных судах, но вот примет ли мнение ведомства суд в вашем случае — не знаю. Логика в словах ведомства есть, но все же в законе сказано «не выше», а не «можно по счетчику». Мое мнение — по нормативу считать нужно. Попробуйте через ЖИ подействовать на УК, приложив к жалобе данное письмо.
      Как мне кажется, еще будут неоднократные разъяснения и возможно изменения в законе (о проекте я писала в статье, проект, кстати, Минстроя, только вот почему то он «завис»), т.к. получается смысл установки общедомовых счетчиков утрачивается.

  14. Лампочки горели круглосуточно на лестничных площадках-одн был 60-80руб.Поменяли проводку во всём доме,установили светодиодные лампы с датчиками движения и …одн по нормативу теперь будем платить 300руб.А индивидуальное потребление 400руб.Всё для народа.

  15. Здравствуйте! До 01.01.2017 плата за ком.услуги на ОДН рассчитывалась как разница показателей между ОПУ и суммой ИПУ, умноженное на тариф и пропорционально площади каждой квартиры. Согласно части 9.2 статьи 156 ЖК РФ размер расходов граждан в составе платы за содержание жилого помещения на оплату холодной воды, горячей воды, отведения сточных вод, электрической энергии, потребляемых для содержания общего имущества в многоквартирном доме определяется исходя из нормативов потребления, утверждаемых органами государственной власти субъектов. У нас в доме установлены как ОПУ, так и ИПУ.
    Ответьте пожалуйста по какому алгоритму происходит расчет суммы расходов ком.услуг на ОИ после 01.01.2017, а именно это произведение площади и норматива, то есть без учета фактического потребления по ОПУ и ИПУ? Или же расчет должен быть произведен так же как и до 01.01.2017, но с учетом того, с что сумма расходов на ОИ не должна превышать сумму по нормативу, как того требует п.10 статьи 12 ФЗ от 29.06.2015 № 176-ФЗ?

    • Сергей, я в статье указала — пока что расчет идет по нормативу, на многие вопросы нигде нет ответов, Минстрой ничего не поясняет. Если будет принят указанный мною законопроект — тогда будет учитываться фактическое потребление. В указанном пункте 10 ст. 12 речь идет о другом — об оплате ОДН по нормативу на ноябрь 2016г.

      • Спасибо. Будем ждать

  16. Я хотела добавить к предыдущему своему вопросу, что имеются общедомовые и поквартирные счетчики на все виды коммунальных услуг.

  17. Добрый день! Поясните пожалуйста еще раз: у нас в квитанции тариф на содержание жилого фонда был 18руб/м2. До января 2017 года согласно протоколу ОСС затраты, отвечающие санитарным требованиям многоквартирного жилого дома относились на статью расходов УК по содержанию жилого фонда. А с января 2017 года значит повысится оплата жильцов за содержание жилого фонда: ОДН за влажную уборку мест общего пользования, электроэнергии за бесперебойную работу инженерных сетей? Жильцы нашего дома до этого добросовестно и честно рассчитывались за коммунальные услуги и ОДН у нас просто не было.

  18. Добрый день!

    У нас сложилась следующая ситуация: живем в 17этажном доме в Московской области(оборудован счетчиками на все виды услуг, как домовыми так и поквартирными, свет, тепло, ГВ, ХВ) — пришла квитанция от УК за январь 2017. В ней повысилась плата за содержание дома на несколько рублей с кв.м, исчезла строчка ОДН по электроэнергии, но осталась ОДН по теплу. Причем объем гКалл примерно такой же как и начисляли в предыдущие месяцы, в цифрах на квартиру 1- 1,2 гКалл — ОДН 0,6-,07 гКалл (УК не скрывает, что в ОДН входят оплата «за того парня», который не перечислил вовремя денег, перерасчетов, после того как тот парень все таки оплатит квитанцию, не делали ни разу)

    Вопрос:
    говорили с УК — по их словам строчка ОДН за тепло остается, так как в постановлении №200-РВ от 20-10-2016 Министерство жилищно-коммунального хозяйства Московской Области нет тарифов на теплоснабжение.
    Правильно ли я понимаю, что с 1 января ОДН по теплу, должен быть перенесен в строку Содержание дома вместе с ОДН по электроэнергии? или в Подмосковье как всегда пошли своим путем?
    спасибо!

    • Нормативы пока мало кто принял — только у ряда регионов они есть, все расходы на ОДН должны быть в квитанции от УК

  19. В доме установлен обще домовой счетчик электроэнергии.Ежемесячно снимаются показания с него и с квартирных счетчиков, данные передаются в электроснабжающую компанию,где по этим данным пропорционально кв. метрам жилой площади определяется доля оплаты ОДН по электроэнергии. такая система расчетов существовала до января 2017 г. Чем она не хороша? Почему изменили условия оплаты ОДН?

  20. Добрый день!
    Есть протокол ОСС, подписанный Председателем и секретарем собрания об оплате напрямую в РСО от декабря 2012 года. Это стало основанием для начисления ОДН в полном размере. В Протоколе нет данных по выбору Счетной комиссии и результатах ее работы, не представлены результаты поименного голосования; нет подписей собственников. Указан лишь процент голосовавших (кв.м). Можно ли считать данный Протокол законным и почему?

    • Возможно есть отельные листы голосования? Тогда вполне законен. С 2017 года оплата ОДН осуществляется только через УК, а не напрямую, независимо от решения ОС.

      • Спасибо за ответ. К сожалению, есть только Протокол, в котором:
        1. Избрать председателя и секретаря.
        2. Определить порядок оплаты напрямую в РСО
        3. Голосовали: За — NNNN м2, Против NNNN м2.
        4. Решение принято.

  21. У нас норматив на ОДН по электроэнергии 2,75 кВт, в площадь общедомового имущества при начислении платы включается площадь подвала и получается, что в трехподъездной пятиэтажке в месяц на ОДН расходуется 3300 кВт э/ энергии. Как бороться с этим? Ведь в подвале не горят лампочки круглосуточно, получается большая сумма в месяц, по общедомовому прибору учета разница была много меньше. Если бы не подвал, то было бы всё гораздо правильнее и ближе к реальному расходу на ОДН. Но в УК ссылаются на Жилищный Кодекс, там подвал входит в площадь общего имущества.

      • Есть общедомовой, раньше по нему и считали одн, получалось по-разному, но всё равно меньше, чем сейчас по нормативу. И как подкопаться тут, к чему, пока не понимаю. Если наше региональное правительство приняло такой норматив, его наверно и не оспоришь.

          • Так ведь ч.9.2 статьи 156 ЖК РФ говорит: «Размер расходов граждан в составе платы за содержание жилого помещения на оплату холодной воды, горячей воды, отведения сточных вод, электрической энергии, потребляемых при выполнении минимального перечня необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме услуг и работ, определяется исходя из нормативов потребления соответствующих видов коммунальных ресурсов…»
            На основании этой части все УК теперь и считают как [норматив] x [площать общего имущества] и плевать им на общедомовой счетчик. Подскажите какой статьей их переубедить?

          • Спасибо, буду очень ждать. Очень много слышу от знакомых, что в разных УК с января 2017 применяют такое варварское начисление за ОДН.

            • Михаил, изучив вопрос глубже, я пришла к выводу, что пока что начисление исключительно по нормативу верно. Я изменила статью, дала ссылку на проект закона, которым планируется изменить п. 9.2 ст. 156 ЖК. Возможно ваши нормативы старые и к июню примут новые — ниже? Практики совсем нет никакой, искать ответы на свои вопросы негде, планирую направить запрос в Минстрой — может пояснят хоть что то.

  22. РСУ рассчитала ОДН, но включила в оплату. УК отказалась включать ОДН в свою квитанцию. Собственника, безусловно, устраивает такая ситуация. Вопрос: будет ли обязан собственник доплачивать ОДН за указанный период в следующие месяцы,если за предыдущий период ОДН не выставлен к оплате?

    • трудно предсказать как посмотрит суд — нужно выяснять причину «не включения», мое мнение — не обязан

    • Одн начисляют по нормативу, а индивидуальное потребление по счетчику.

  23. Энергосберегающие лампочки, это хорошо. Но не вспоминают физику за 8 класс школы. Передачи энергии без потерь не бывает. Каждое ЖСК платит Энергосетям, тепловикам за потери в зависимости от длинны кабеля или трубы у тепловиков, до границ раздела. Суммарная допустимая погрешность внутриквартирных счетчиков, плюс воровство. И если эти цифры больше норм, через год нечем будет оплачивать поставщикам ресурсов.

  24. Здравствуйте! Прочитала в Интернете: «Депутаты решили, что эта разница (при наличии) между излишним потреблением КУ на общедомовые нужды и нормативом ОДН должна войти в квитанцию, выставляемую собственникам за содержание жилого помещения.
    Таким образом, ОДН по нормативу останется в составе платы за коммунальные услуги (холодной и горячей воды, электро- и теплоэнергии, газоснабжения и водоотведения). А уже, всё что по показаниям общедомовых приборов учёта накрутило сверху, пойдёт в оплату за содержание жилого помещения.+
    Для выполнения этого условия, все многоквартирные дома должны быть оборудованы квартирными и общедомовыми приборами учёта. В противном случае, могут возникнуть трудности при распределении затрат на общедомовые нужды по нормативу и сверх него между всеми собственниками помещений в МКД». Получается — строка ОДН по нормативу остается отдельной строкой, а все что свыше — в состав содержание?

  25. надо срочно проводить ОСС и оставлять все как есть. другого пути нет.
    датчики движения для экономии электроэнергии и обход жильцов для показаний ГВС и ХВС хоть раз в квартал. Только так есть надежда, что снизятся начисляемые суммы.

  26. я являюсь председателем ЖСК. И немного понимаю, что входит в структуру первой строки «За ремонт и содержание». Но на сегодня мне страшно представить, что я права: теперь ОДН по воде и свету будет выплачиваться из этой первой строки? Так?

      • Наталья, не видите ли Вы противоречия между очередным декларированием Закона для «народа» и реальностью? Платежи по ОДН не осилит ТСЖ(ЖСК) из строки «За ремонт и содержание жилья» и будет вынуждено опять-таки через целевой сбор «обращаться» к жильцам.
        Сегодня звонила в Водоканал — у них еще никаких нормативов нет. .

        • я закон применяю, не принимаю, поэтому чем руководствовался законодатель не могу ответить. Целью поправок было простимулировать УК (ТСЖ) сократить энергопотери

  27. У нас в доме установлены на все ресурсы общедомовые приборы учета, мы ежемесячно в определенные дни с каждой квартиры снимаем показания ИПУ, ОДН у нас минимальный, почему мы сейчас с 01.2017 года будем обязаны платить ОДН по нормативу? Это в 10-15 раз больше того, что мы сейчас оплачиваем!

  28. Наталья! Мое мнение полностью совпадает с Вашим, но другие источники озвучивают иную позицию — включать сверх установленного размера платы по нормативу коммунальные услуги в целях содержания общего имущества МКД.
    Боюсь, как представитель УК, потом расхлебовать долго будем. Наверное, Вы правы, будем ждать судебную практику. Пытались инициировать проведение ОСС для включения в состав платы по содержанию коммунальных услуг в целях содержания ОИ в пределах норматива. Получили жесткую критику «правозащитников» о неправомерности наших действий и сорвали проведение всех ОСС, объясняя тем, что мы кроме того, что предусмотрим в составе содержания нормативное потребление коммунальных услуг в целях содержания, да и еще обязательно тот же норматив включим в квитанцию, раз собрания не нужно при первоначальном включении в состав платы! Вот сидим, ждем с моря погоды. Денежых средств на оплату коммунальных услуг, предусмотренных действующим размером платы явно недостаточно. Спасибо что вы выразили свое мнение.

    • у вас есть руководящий орган — обратитесь к ним письменно за разъяснениями, они обязаны ответить

      • Ответили в устной форме, что да, сверх установленного размера платы. Я и засомневалась, может быть действительно ошибаюсь.
        Обещали еще раз обсудить данный вопрос в январе, так как ФЗ об очередных изменениях ПП № 354 и 306 (проект на 66 страницах на сайте Минстроя) по данным вопросам еще не вступил в силу. По данному проекту можно оставить существующую схему оплаты коммунальных услуг в целях содержания общего имущества по старой схеме на основании протоколов общих собраний собственников, если это устраивает собственников.
        У нас в УО нормативный объем по электроэнергии благодаря строгому учету в 2-3 раза больше факта. ИПУ по электроэнергии доступны для проверки. Хуже дело обстоит с ГВС и ХВС. В квартиру не так просто попасть, да и сами понимаете, часто передают некорректно показания, отсюда и ОДН выше нормы. Бороться с этим практически невозможно.

  29. Наталья, скажите на какой документ вы ссылаетесь про оплату ОДН по нормативу с 1.01.2017г.

    • норматив на ОДН был и раньше, предусмотрен ЖК РФ, в этом плане с 2017 года ничего не меняется

  30. И еще за начисление ОДН в квитанцию за содержание и ремонт УК будет брать плату пропорционально кв.м. жилья. Это насколько правомерно?

  31. Логично, но УК заявляет, что эти расходы будет оплачивать из средств за содержание и ремонт жилья. Правомерно это ?

    • Правомерно или нет — других средств у управляющей нет. Собственники по 4 года не поднимают размер платы, муниципального размера платы в городе нет с 2012 года. прибыли тоже нет. Все улетучилось в 2013 году при вступлении в силу постановления № 344. А теперь еще одна новость — ходи и умоляй жителей, убеждай их (они все равно не захотят) для ресурсников отличный вариант — снимай безакцептно с управляющих компаний все ОДН и не парься!

      • «ходи и умоляй жителей, убеждай их»
        Уважаемая Светлана, понятно из ваших сообщений и вопросов, что вы работник УК, возможно ваша УК самая порядочная в РФ — я не спорю, но по факту мы видим совсем другое, увы, и данное нововведение — хоть какой то шанс для жильцов изменить ОДН

        • Наталья! Я действительно работаю в УК, и это, поверьте, очень трудно. С удивлением вижу на форуме сообщения о том, что жители оплачивают сверхнормативные ОДН. У нас в городе этот фокус не проходит. Мы сами обучаем собственников, собираем Советы МКД, докладываем об изменениях в законодательстве. Но получаем взамен только ужесточение требований от собственников, а размер платы поднять становится практически невозоможно. Еще раз пожалуйста, Вы так и не ответили на мой предыдущий вопрос. Если размер платы за содержание и ремонт 19 руб/м2, ОДН с 01 января в составе квитанции за содержание 2 руб./м2, то что должно быть в латежном документе с 01 января 2017 г. 19+2 = 21 руб./м2 или все-же перераспределяем действующий размер платы 19 руб./м2, искуссвенным путем снижаем стоимость других услуг в составе содержания? Не выполнять этих других услуг, которые уменьшим, нам никто не позволит, минимальный перечень никто не отменил.

          • плата за содержание жилого помещения включает в себя: в себя плату за услуги, работы по управлению многоквартирным домом, за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме, за холодную воду, горячую воду, электрическую энергию, потребляемые при содержании общего имущества в многоквартирном доме, а также за отведение сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме.
            Следовательно норматив 19 р м2 включает ВСЕ услуги, норматив на ОДН — в составе общей платы.
            Это мое мнение, возможно я ошибаюсь. Нужно ждать судебную практику

        • Простите, я не сказала, что 2 руб./м2 — это ОДН по нормативу

  32. Вопрос: УК предлагает провести общее собрание и проголосовать по вопросам КУ и ОДН. В частности волнует — о порядке распределения ОДН сверх норматива пропорционально размеру общей площади каждого жилого и нежилого помещения. Как голосовать за или против, и чем чревато?

    • Ну вам решать — проголосуете за — будете платить сверх нормы, проголосуете против — не будете, все просто

  33. Здравствуйте, Наталья!
    Пожалуйста поясните, необходимо ли проводить общее собрание при первоначальном включении в размер платы по содержанию жилья плату на ОДН по коммунальным услугам по нормативам. Или просто перемещаем из квитанции по коммунальным услугам в квитанцию по содержанию. Однозначного ответа на этот вопрос пока не дал никто. Ваше мнение?

    • Здравствуйте, зачем проводить собрание, если норма установлена законом? Хотят того жильцы или нет, проголосовали или нет — плата будет в составе расходов на содержание. Законодатель не передал данный вопрос на решение общего собрания, норма императивна

      • Здравствуйте, спасибо за предыдущий ответ. Поясните пожалуйста на примере. Размер платы по содержанию — 19 руб./м2. ОДН по нормативу, к примеру 2руб./м2. В платежном документе без проведения собрания с 01 января 2017 г. будет по содержанию 19 руб./м2 или 19руб./м2+2 руб./м2 = 21 руб./м2.

  34. во-первых нив одном законодательном акте нет расшифровки понятия ОДН на общедомовые нужды.
    Во-вторых почему меня обязывают платить за нерадивого соседа, который вовремя не передал показания. По ЖК на меня как собственника возложена обязанность только по содержанию общедомого имущества, а частные коммунальные услуги к ним не относятся.
    В третьих: почему начисление производится по площади, а перерасчет (возврат) по количеству проживающих (п.47 пост.354). Чем думали наши законодатели…

    • во-первых, определение ОДН в законе есть
      во-вторых, закон вас не обязывает это делать, а если за соседа вам выставляет УК, а вы молча оплачиваете — можете продолжать это делать, значит вас все устраивает.
      в третьих, хорошо, что вообще распределяют, могли бы записать в счет прибыли УК
      Прошу высказывать свои претензии на сайте кремлин. ру, а не мне

  35. Какая разница по какой квитанции платить за ОДН : УК или РСО все равно из кармана собственника. Из своей прибыли ни одна УК не будет платить.Это все какая-то казуистика

  36. Вопрос. В квитанции УК будет норматив по ОДН, сверхнорматив будет оплачивать сама УК в РСО? Вв принципе так и было. По 44 пункту Правил 354 собственник оплачивал не более норматива, сверх того оплачивала УО. Выходит, теперь собственник в любом случае будет вынужден оплатить ОДН по нормативу полностью,
    независимо какова разница между ОДПУ и суммарными ИПУ?

    • Если у вас так и было — вам повезло. По факту было не так у многих. Разница в том, что ОДН теперь не сможет взымать ресурсоснабжающая организация — об этом и была статья. Сейчас у 80% домов с УК ресурсоснабжающие конторы напрямую взымают и плату и ОДН и сами раскидывают потери — люди своих прав не знают и никто не жалуется. По «ОДН полностью по тарифу» — нет, вы не правы, по расчету, но не выше тарифа. То есть теперь это будет не коммунальная услуга и в случае чего Энергосбыт выставить свой бешеный счет не сможет в конце года (обычно это делают летом)

  37. Здравствуйте!!! Если я правильно понял, то в ОДН входит потребление эл.энергии на освещение лестничных клеток, работа домофона, провайдеры. Получается,что УК проще оставить подъезды без лампочек, отключить домофоны, «рубануть» интернет и телевидение???!!! Как-то все не понятно. Поясните пожалуйста. Спасибо!!!

    • не проще, т.к. УК не имеет право это сделать, обеспечить освещение в подъезде — обязанность УК
      Домофон, услуги провайдеров — на них должно быть решение ОС, если собственники решили, что будет домофон — то он будет независимо от того хочет это УК или нет. На самом деле там копейки и не может превышать норматив, если поставить энергосберегающие лампочки — точно не превысит

      • То, что УК не имеет права — это понятно. Но! пока добьешься наличия света везде, может пройти н-ое количество времени. За это время идет экономия эл.энергии (читай, чистая прибыль для УК). Правильно ли я поняла?

        Моя ситуация: до 01.01.17 за ОДН по ЭЭ мы платили как разницу по показаниям между ОДПУ и ИПУ (от месяца к месяцу от 150 р до 220 р за 3-х комнатную). Теперь пришли квитанции по нормативу на сумму 416 р.
        Вопрос: УК обязана руководствоваться нормативами при наличии ОДПУ? Если нет, то какими законами/постановлениями/и пр. оперировать при разговоре с ними? Или новый закон относится только к МКД без ОДПУ?

Обсуждение закрыто.